wilq1902 - 2014-08-17, 15:46
Nie było. Do końca 1984 roku był tylko wąski wlot. Od 1985 już szeroki. Zaraz pewnie wypowie się Czesio co różne cuda widział 
Delmut - 2014-08-17, 16:07
Kuba, widziałeś 1985 na szerokim wlocie?? tomek458 - 2014-08-17, 16:09 W 1985 były już szerokie wloty. wilq1902 - 2014-08-17, 16:16
Hahaha  Masz racje Delmut  Pomyliłem się 
Delmut - 2014-08-17, 16:34
Udowodnij tomek458 - 2014-08-17, 16:55
Mój tata miał taki samochód. Rocznik 1985 szerokie wloty, szerokie zderzaki, szeroki licznik. Pełny FL. Możesz nie wierzyć, bo zdjęć nie mam. Delmut - 2014-08-17, 17:00
Rozumiem, że miał go od nowości i byłeś przy jego odbiorze w 1985r. tomek458 - 2014-08-17, 17:03
Tak jak myślałem. Ale zdjęć nie mam. Tata odkupił go od pracownika fiata. Nie mam powodów żeby Mu nie wierzyć. Adi. - 2014-08-17, 17:05
Jeżeli nie był pierwszym właścicielem, to nie jest żaden dowód, że w tym roku występowały szerokie wloty. Delmut - 2014-08-17, 17:24
Ja nawet nie mówię, że Ty czy Twój tata opowiadacie bajki... Ja po prostu twierdzę, że w 1985 nie było szerokiego wlotu. A to, że Twój tata kupił używane auto z tego rocznika z szerokim wlotem to nie dowód na to, że to było rozwiązanie fabryczne. Argument o pracowniku Fiata wcale nie powoduje, że Twoje historia jest bardziej wiarygodna, wręcz przeciwnie. Mam w rodzinie byłego pracownika Fiata i wiem ile razy odmładzał on swojego składaka z 1983roku Jareg - 2014-08-17, 18:59 Delmut, ostatnio w okolicach Krakowa był do sprzedania '85 na szerokim wlocie, buda ZFA. Ja go nie oglądałem, ale Anzel zna właściciela tego malucha. Może on będzie wiedział czy szeroki wlot był w tym aucie oryginalnie czy nie 
Delmut - 2014-08-17, 19:02
Zwłaszcza ZFA powinny mieć wąski wlot!! Jareg - 2014-08-17, 19:03
Dlaczego?
Delmut - 2014-08-17, 19:12
Bo na export szły na małym wlocie. W Anglii, Niemczech, Włoszech sprzedawano pełnego FLa od 1985, ale do ok. 1987 miał on zawsze mały wlot. U nas trafiały się już duże, a tam dalej szły małe wloty... Michu - 2014-08-17, 19:20 Ja też uważam że szeroki wlot wszedł dopiero gdzieś koło 87... wilq1902 - 2014-08-17, 19:41 Jestem jako założyciel tematu Pomimo pomyłki też tak sądzę, że szeroki koło 1987 roku. Wcześniej wąski, z kratką inną niż w ST
Jareg - 2014-08-17, 19:41 http://olx.pl/i2/oferta/f...html#cdf7d43b79 to jest to '85 ZFA, niby dowód żaden ale moim zdaniem w 85 wszedł już szeroki. Rzadko ale jednak
danielewicz - 2014-08-17, 19:55 Do 87-go mały wlot, miałem z tego rocznika na małym a sąsiad odbierał nowego na szerokim, niestety nie wiem z którego miesiąca. ATi - 2014-08-17, 19:58 U mnie znowu jeździ pełny FL z małym wlotem.
Ale 84 powinien być na wąskim. malan126 - 2014-08-18, 18:52 Ja mam 91 na wąskim
Majonez - 2014-08-18, 19:12 Moim zdaniem szeroki wlot mógł się pojawić dopiero od '88 . Nie jestem pewien ale najstarsze maluchy z szerokim jakie widziałem były właśnie z tego rocznika
CZESIO1958 - 2014-08-19, 09:55 He he Miałem 1985 ZFA i miał małe wloty. Na pewno 1987 szedł z dużymi. A co do kratek ST to ta druga wersja pokazała sie wg. Mnie ok. 1982. synchro - 2014-08-19, 10:10
Szeroki wlot był na pewno w 1987r. Mój ojciec mał takiego FL-a. Nie mam zdjęć, ale wiem co piszę i "dam się za to pokroić'. Wcześniejsze roczniki, to z reguły przekładki budy. W sumie, to fajna sprawa była, kupić sobie nową karoserię, a nie remontować 
CZESIO1958 - 2014-08-19, 10:14 Przekładki budy lub wymiana boków. 4971 - 2016-05-29, 17:53 Sorki za odkop, ale szeroki wlot zaczęto stosować dopiero PO rozpoczęciu produkcji BISa. A Bisa nie było ani w 1985/1986 roku. Wg. katalogu części Fiata zmieniony bok oraz nowe wloty pojawiły się 04-1988. Rodzinny 126p z 10-1987 jeszcze nie miał. Trefl - 2016-06-12, 14:44 I ja też coś pokażę. W tym filmie pokazane jest, że w 85 roku na FLach, szedł tylko wąski wlot https://m.youtube.com/watch?v=cpBzyT8ovDo Kubica - 2016-06-13, 15:44 4971, to by się faktycznie zgadzało. Moja przejściówka styczeń '88 ma błotniki z wąskimi wlotami. McGyver - 2016-06-15, 01:35
Też mam katalog części, i ja zrozumiałem z niego że w 04.1988 skończono stosować wąskie wloty. Nie jest to jednoznaczne z rozpoczęciem stosowania nowych wlotów. Wloty szerokie prawdopodobnie weszły do produkcji w drugiej połowie 1987. Mogło być, tak, że w Bielsku stosowali stare wloty do 04.1988, a w Tychach zaczęli stosować nowe wloty wraz z rozpoczęciem produkcji bisa . I przez jakiś czas oba wersje były równocześnie produkowane.
W 1985 były tylko i wyłącznie wąskie wloty. Nie ma opcji żeby były szerokie. Nie wiem kto takie bzdury wymyśla. Delmut - 2016-06-15, 08:54
Młodociani fascynacji i podstarzali wszystkowiedzący, którzy wiedzą, że FLa zaczęto produkować w 1985, ale dla nich wyznacznikiem wersji FL jest duży wlot. Łączą prawdziwą informację z błędnym założeniem w całość i wychodzi im duży wlot stosowany od 1985 
4971 - 2016-06-15, 19:26 Może także chodzi tutaj o "nazewnictwo".... Podsumowując: Wlot stosowany do 1972 roku do 04.1988 roku. Nie stosowany w "pełnej" wersji FL, nie stosowany w samochodach z licznikiem FL. Nazywany WĄSKIM.  .
Wlot stosowany od wprowadzenia wersji FL i tylko dla tej wersji. Samochody z licznikiem FL go miały a z licznikiem STD nie. Stosowany do 04.1988. Nazywany WĄSKIM FL. 
Wlot stosowany od 04.1988 do 1994 po ujednoliceniu błotników z BISem tylko w wersji FL. Nazywany SZEROKIM. 
Wlot stosowany TYLKO w BISie. Jest inny niż w FL. Ciężko zamienny. 
Wlot stosowany TYLKO w el/elx od 1994 do 2000 roku. Zwany (także) WĄSKIM. 
Grzes - 2016-06-15, 20:45 A co z tymi wczesnymi fl, co to ludzie twierdzą, że oryginał, taki z fabryki wyjechał. Chodzi mi o późnego st, wczesnego fl(83-86), gdzie jest brak listew bocznych, kapliczka, zderzaki wąskie p4, bądź chromy ale jest duża kratka fl. Dla mnie ewidentnie jest to zmiana poszycia na fl, ale są typy co idą w zaparte twierdząc, że oryginał. LOBUZ88 - 2016-06-15, 21:15
są ludzie którzy twierdzą że auta z wymienianym nadwoziem to oryginały... Jakiś czas temu miałem taki przypadek, znajomy dał cynka że ojciec jego kolegi z pracy chce się pozbyć 126p, dostałem numer telefonu do syna i informacje były obiecujące - rok 1976, na chodzie nie zgnity ale do pomalowania bo kolor wyblaknięty, oryginał cena 2 tys do negocjacji, aż nie chciało się wierzyć, przeczuwałem że coś będzie nie halo. Zajechałem i zobaczyłem FL'a...pytam pana właściciela o rocznik - 1976 wszystko panie oryginalne...no to mówię że raczej nie oryginał bo to nadwozie FL (tak samo jak wnętrze, zawias itp) no to Pan wyjaśnił że w drugiej połowie lat 80 miał solidnego dzwona (pijany kierownik nysy nie wyhamował i pchnął malucha w bok tramwaju) pzu przyznało nową karoserię. Pan stwierdził że wszystko robił w polmozbycie więc to jest oryginał. Jeszcze trochę poopowiadał i okazało się że za dobrą łapówę dostał budę FLa + wnętrze i hamulce nowego typu. Silnik też dostał 650..tak wiec z 76 została chyba tylko skrzynia biegów 
Generalnie auto było nawet w fajnym stanie ale mocno skundlone, z tego co wiem wyszło tak że syn zostawił go sobie "na kiedyś" będzie go robił 
4971 - 2016-06-15, 21:24
To niech idą w zaparte. Ich problem. Pierwsze tłoczniki blach pod duże wloty powstały pod BISa (prod od 1987). Nie ma fizycznej możliwości aby były wcześniej. Faktem jest jednak, ze na przełomie 1989/1990 roku FSM wypuścił partię samochodów "golasów". Karoseria bez listew ale duże wloty, licznik FL, zderzaki P4. Fabryka mimo zmi9an ustrojowych musiała wywiązywać się z realizacji przedpłat na samochody z lat 80 tych. Klienci narzekali, że samochody bardzo zdrożały i że muszą dużo dopłacać do wyposażenia dodatkowego a zapisali się na samochody STD (część różnicy w cenie brała na siebie fabryka oraz Państw). Stąd aby obniżyć koszty produkcji (i dopłat) wypuszczano takie samochody... Fiat 126p golas z 1989 roku 1 Takie karoserie także można wtedy było kupić jako część zamienna. Tak powstawały te "1985 na szerokim wlocie" no i różne "składaki". Druga rzecz: późny ST z np. 1986 roku wbrew pozorom miał listwy FL, mógł mieć zderzaki FL ale zawsze miał podłogę bagażnika BEZ otworu na wentylator (nie zaślepka ale brak dziury), dopasowaną do tego wykładzinę bagażnika, oraz oczywiście deskę rozdzielczą (wytłoczkę) pod licznik ST. Produkowane były DWA rodzaje karoserii właśnie FL i ST. Oba rodzaje miały szerokie błotniki i otwory pod listwy. Różnice to właśnie podłoga bagażnika i ściana grodziowa... W wywiadzie z 1987 roku dyr. z FSM mówi "jeśli idzie o wersję 650 E standard, to w 1987 roku wyprodukujemy 31,5 tyś tych samochodów i tyle zostanie dostarczonych na rynek krajowy." Reszta to FL. Dalej cyt. 'W końcu roku, z chwilą uruchomienia montażu kolejnego modelu restyling (BIS), zakończy się produkcja samochodów w wersji 650 E standard, bowiem wykonywanie na jednej linii produkcyjnej aż trzech modeli byłoby zbyt kosztowne." Koniec cytatu. Dodam, że plan na 1987 rok to 203.000 Fiatów 126p. Trzecia rzecz - piszesz "wczesnego fl(83-86)". FL jest od końca 1984. W dzienniku telewizyjnym go pokazywali. ŻADEN 1983 ! Jak mogą być szerokie wloty fabrycznie w 19/3 roku jak wtedy nawet FLa nie było. Łykacie każdą głupotę jak młode kawki 
grzesiol - 2016-06-15, 22:01 Ja mam takiego "późnego ST" z 1987 roku, ja na to mówię przejściówka bo ni to ST ni pełny FL. Prądnica, uruchamiany na linkę, kapliczka, brak otworu w podłodze bagażnika na elektrowentylator, cienka kierownica, metalowe kołpaczki z logo FSM, mały wlot ST, itd. Jedyne co ma z FLa to właśnie nadwozie ale listew nie ma i otwory pod szerokie zderzaki nie zostały wywiercone tak jak to bywało w niektórych egzemplarzach, że otwory wiercono, zakładano zderzaki P4 i zaślepki otworów. McGyver - 2016-06-15, 22:40
Na ile procent jest to pewne info? Pytam, bo wydaje mi się, że widziałem maluchy z tym wlotem, ale wyprodukowane przed 1984 rokiem. No chyba, że też sobie ludzie ulepszali starsze maluchy przez zakładanie wlotu z FL-a. 4971 - 2016-06-15, 23:45
Na MILION%. Co to za problem podmienić wloty. Tym bardziej, że kiedyś też "picowali" samochody do sprzedaży. Założyć zderzaki P4, wloty FL, kołpaczki plastikowe FL. Sam w chyba 1990 podmieniałem kołpaki metalowe małe na te z FLa małe. Pierwsze strasznie rdzewiały... W przypadku FSM mit "montowali co mieli na magazynie" nie działa. Szczególnie tutaj kogoś fantazja "pogoniła"... 126 przejściowy Majonez - 2016-06-16, 22:55
Był stosowany z licznikiem FL na 100%
Na pewno od końca 84' a nie od początku 85' ? Dużo osób tak podaje, ale czy jest jakieś wiarygodne źródło żeby to sprawdzić ? Ja się tam nie znam ale w dzienniku jest inna data https://www.youtube.com/watch?v=n20RMxR89VE McGyver - 2016-06-17, 00:55
Od grudnia 1984 na pewno, widziałem co najmniej kilka sztuk FL-i z numerami nadwozia z końca 1984. Poza tym w książce "naprawa samochodów Fiat 126 p" są podane numery nadwozia od których produkowano FL-e, i są to numery z grudnia 1984. Tylko ta notka jest w książce wydanej w początku lat 90, potem w nowszych wydaniach nie było już tego. 4971 - 2016-06-17, 08:27
- na pewno od końca 1984 roku, - ja jestem wiarygodnym źródłem informacji 
- to nie ten program. Ten mówi, że pojawiły się NA ULICACH a nie w produkcji (różnica jednak jest). olsza - 2016-06-17, 11:22 Majonez, potwierdzam, mam taki egzemplaż w garażu.Nic nie zmieniane, tuningowene,prerabiany. Dziadek odbierał w 86 z fabryki w tychach, rok 86, zfa, pełny fl na małym wlocie st. Delmut - 2016-06-17, 11:27
Pokaż fotki
Lubię takie dziadkowe auta
Majonez - 2016-06-17, 13:13
Klimeckiego ? Jak tak to mam egzemplarz z 90' roku, podaj nr strony to sobie obczaję, albo jak możesz to zrób skan . Przeglądałem ją kilka razy ale nie zauważyłem żadnej wzmianki o nr. vin  .
norek - 2016-06-17, 18:45 Od str .236. tytuł rozdziału "Zmiany w samochodach Polski Fiat 126p" McGyver - 2016-06-18, 13:56
trochę przesadziłem z tym 1990 Ja mam te dane w wydaniu 6, rok 1987, strona 237 Majonez - 2016-06-18, 18:23 Faktycznie, w moim wydaniu 7, 1990 r. też na stronie 237 dotyczące zmian dokonanych w wersji FL i tu cytat "Wymienione zmiany zostały wprowadzone do produkcji od początku 1985r.: - w montowani w Tychach - w samochodach od numeru nadwozia 8614302, - w montowni w Bielsku-Białej - w samochodach od numeru nadwozia 18614702." Czyli według tej wersji wychodzi na moje. Skąd informacja o końcu lub grudniu 1984 r. ? Tak było w poprzednich wydaniach czy może też w innych publikacjach ? Czy numer jest może w jakiś sposób zakodowany że można odczytać dokładny datę produkcji nadwozia ? McGyver - 2016-06-19, 00:40
Mam gdzieś skany informacji technicznej FSM , i wynika z nich , że ostatnie wyprodukowane nadwozie w 1984 roku miało numer 8634209. Natomiast pierwsze nadwozie w 1985 miało numer 8634210. A więc idąc tym tokiem można uznać, że pierwsze nadwozia FL-a wyprodukowano w 1984, ale zmontowanie całych samochodów nastąpiło już w nowym roku 1985. Majonez - 2016-06-19, 14:06 To już brzmi bardziej prawdopodobnie , choć można by przypuszczać że nie wprowadzono wszystkich zmian od razu. Przygotowanie do produkcji wszystkich nowych komponentów u kooperantów wymagało pewnie trochę czasu, dlatego najpierw mogli wprowadzić zmiany tylko w poszyciu samochodu (szersze błotniki i nadkola z przodu, wytłoczki pod szeroki zderzak itp.) czyli nadwozie przejściówkowe a la FL ale cała reszta łącznie z deską to rasowy st . A pełny FL mógł wejść ze 2 miesiące później. Oczywiście to tylko gdybanie, ale wysoce prawdopodobne. Potrzeba więcej dowodów, możesz wrzucić te skany ?
4971 - 2016-06-19, 18:30
Nie, nie można przypuszczać takiej rzeczy. FL to była produkcja ZLECONA przez FIATA dla sieci FIATA i tam MUSIAŁY być dostarczone samochody zgodne z kompletacją FL. Ponieważ produkcja ruszyła JUŻ w grudniu, to w grudniu nastąpiła też wysyłka samochodów do sieci FIATA. Prezentacja nastąpiła w siedzibie FIATA w lutym 1985 i wtedy też rozpoczęła się sprzedaż tych samochodów na zachodzie. Do tego czasu FLe musiały być już w salonach u dilerów. W pierwszej kolejności Włochy, Niemcy, Francja. Jednym z powodów zmian w 126p były przepisy homologacyjne, które wymuszały wprowadzenie korekt w nadwoziu i wyposażeniu. Jest wielce prawdopodobne, ze partia "do homologacji" została wyprodukowana kilka miesięcy wcześniej. Dodatkowo samochód był prezentowany JUŻ w Genewie na salonie w pierwszym tygodniu marca 1985. O żadnym "częściowym" wprowadzaniu zmian nie mogło być mowy. Owszem, na Polskę FLe miały różną kompletację (najczęściej tapicerka skajowa, brak kładzionej kanapy tylnej, zderzaki P4). Po części wynikało to z różnicy w cenie - FL "na wypasie" z zachodnimi oponami kosztował prawie 40% więcej od podstawowego 126p. Wbrew pozorom rynek chciał samochody ale nie chciał dopłacać niebotycznych kwot za "dodatki". FSM to nie FSO. Fiat traktował tą fabrykę prawie jak swoją. Miał stałych przedstawicieli w zakładzie, którzy nadzorowali produkcję... 
Trefl - 2016-06-19, 19:08
Właśnie wtedy wydano informację w dzienniku, że nowe modele są już na drogach. Majonez - 2016-06-19, 22:11 4971, ok wszystko jasne, o takie konkrety mi chodziło .
sebastianur - 2016-06-22, 13:28 Mam egzemplarz z 1987r. Wąskie wloty poziome, odpalanie na linkę, licznik szeroki FL. Zderzaki nie wiem czy oryginalne, ale raczej nie bo szerokie. Listwy boczne. Jeszcze uchwyt na kładzioną kanapę. Wnętrze skajowe. Trefl - 2016-06-22, 22:47
4971 - 2016-06-23, 17:37
...no i kolejny.... "ładowali do nich to co mieli pod ręką"... 
r3mix - 2016-06-23, 18:10 Czyli z tego wszystkiego wynika, że mam przejściówkę FL, a jedyne czego brakuje mi do oryginału to te wloty z pionowymi otworami, ...ale nie ich będę zmieniać. Wloty ST są ładniejsze
Trefl - 2016-06-23, 18:20 4971, o co chodzi? Przecież mówię prawdę. Od 1985 do początku 1988 były przeróżne miksy w wyposażeniu. CZESIO1958 - 2016-06-23, 18:30 Oj były. Miałem 1985 wloty FL .Zderzak P4 , kapliczka. Prądnica i palony linki
Trefl - 2016-06-23, 18:33
r3mix - 2016-06-23, 18:48 Trefl, lepiej przeczytaj ten temat od początku... Trefl - 2016-06-23, 19:47
4971 - 2016-06-23, 20:57
No, czyli wiesz, że NIE było w 1989 roku wąskich wlotów w samochodach produkowanych w FSM. Owszem, jako część zamienna mogły być: - całe nadwozia z zapasów POLMOZBYTU, BOMISU, zwrotów reklamacyjnych nadwozi czy zwrotów reklamacyjnych całych samochodów. - błotniki z małymi wlotami do napraw blacharskich. Ale w 1989 roku z taśm montażowych NIE schodziły samochody z wąskimi (małymi) wlotami. Kolejna rzecz... Jak pisałem "ładowali to co mieli na magazynie" jest mitem. W PRLu była gospodarka centralnie planowana. Czyli np. w roku 1986 zaplanowano, że w 1987 roku wyprodukują tyle i tyle samochodów w takiej i takiej kompletacji z tego tyle i tyle idzie do sieci Fiata a reszta jest do dyspozycji FSM (Polski). I teraz aby wyprodukować zaplanowana ilość samochodów trzeba u poszczególnych kooperantów (poddostawców) zamówić potrzebną ilość części. Ale gospodarka jest centralnie planowana więc odpowiednie ministerstwo (przemysłu) zwraca się do ministerstwa np. chemii o przydział odpowiedniej ilości materiałów do wyprodukowania np. 100 tyś zderzaków FL i 100 tyś zderzaków P4. Ministerstwo chemii odpowiada sorry, ale mamy tworzywa ABS do produkcji zderzaków tylko tyle, że jesteśmy w stanie wyprodukować 80 tyś FL i 120 tyś P4. takie info trafia do ministerstwa przemysłu, potem do FSM. FSM robi korektę planów produkcyjnych na przyszły rok i mówi - jest ok Fiat zamówił 50 tyś samochodów w pełnej kompletacji FL więc zderzaków FL wystarczy a reszta zostanie przeznaczona na samochody na "kraj" + części zamienne. Tak było z KAŻDĄ częścią i podzespołem produkowanym przez poddostawców zwanych kooperantami. Nie było części leżących setkami na magazynie. Nie było mitycznego pana Henia, który szedł na magazyn i zbierał z regałów to co mu się podobało. Owszem, była żelazna rezerwa na nieprzewidziane wypadki (np. awaria maszyn u poddostawców, nie dojechał transport itd.). Ale należy pamiętać, że FSM produkowało prawie 1000 samochodów dziennie więc aby mieć zapas tylko na jeden dzień produkcji należy mieć np. w zapasie 2000 deficytowych zderzaków itd. Czasami zdarzało się, że spadała sprzedaż na zachodzie i FIAT z zakontraktowanych np. 50 tyś samochodów odbierał tylko 40 tyś. Ale ponieważ gospodarka była centralnie planowana powstawała nadwyżka części i fabryka miała do wykorzystania ekstra 10 tyś kompletów zderzaków do FL więc wprowadzano korekty do planów centralnych (korekty kwartalne), że np. w 3 kwartale do 10 tyś 126p STD dołożą zderzaki FL. Skasują klientów na dopłatę za zderzaki FL (czyli ekstra zarobią) a zderzaki P4, które miały być pierwotnie zamontowane w tym STD skierują do sprzedaży na części zamienne do POLMOZBYTU. Więc kolejny raz powtarzam - nie było produkcji "z tego co pod ręką". Produkcja była "planowana" Dość precyzyjnie. Inaczej trochę było w FSO gdzie był olbrzymi magazyn wysokiego składowania z podzespołami i częściami, produkcja była mniejsza i nie było „reżimu” Fiata. Problemy powstały pod koniec lat 80 tych, gdy pożar strawił dużą część tego magazynu. Wtedy FSO „łatało” czym się dało, żeby wyprodukować samochody bo ilość części do była zaplanowana rok wcześniej w gospodarce centralnego planowania….. Grzes - 2016-06-23, 21:10 4971, pracowałeś w FSM, miałeś tam kogoś z rodziny? Bo widzę, że masz niesamowitą wiedzę i to dość dokładną. Trefl - 2016-06-23, 21:28 4971 ,
CZESIO1958 - 2016-06-24, 06:13 Pracowałem dwa lata w Tychach 1979- 1981 
Zawsze się zdarzały miksyyyy he he he Delmut - 2016-06-24, 09:13
Nie mówimy o samochodach składanych dla pracowników FSM
CZESIO1958 - 2016-06-24, 14:11 Oj tam na taśmie szło jak leci Dla pracowników i to prominentnych składali na boczku
|
