Homer6000 - 2020-09-26, 09:49 Temat postu: Zapowietrzone jedno koło po wymanie cylinderka. Witajcie w ten początek jesieni  )
Mam pewnien problem. Zauważyłem, że maluch przy hamowaniu ściąga w prawo. Postanowiłem poszukać przyczyny. Dostrzegłem, ze prawy cylinderek w przednim kole ma wyciek, profilaktycznie wymieniłem także w lewym przednim kole (tylne wymieniane pół roku temu). Przy okazji wymieniłem także podkładki pod przewód mocujacy do cylinderków. Przy odpowietrzaniu wszystkie koła idą dobrze oprócz jednego, czyli tego prawego przodu, gdzie ciągle lecą bąbelki. Taka pianka. Nie wiem co jest grane, nie zauważyłem żadnych wycieków, przewody wyglądają na całe, nie uszkodzone. Druga strona normalnie poszła łatwo bez problemu. Pedał jest strasznie głeboko, ale na samym końcu hamulec działa, tzn, szczęki rozpierają. Zostaje tylko pompa ? Z góry dziękuję pozdrawiam i liczę na jakieś wskazówki. 
Kubica - 2020-09-26, 11:25 Pompa też może przy okazji być, miałem analogiczną sytuację na nowej pompie "magneti menelli", a i pompy innych producentów bywały uszkodzone już w pudełku. Pedał był gumowaty i brał na samym końcu, w dodatku totalnie losowo. Także nie zaszkodzi zmienić na pewno, zależy jaką masz. Brembo już niestety nie produkuje pomp pod starsze fiaty. Moja rada: TRW PMF182 z fiata uno/ritmo. Właśnie taką wstawiłem i hamulce brzytwa i to na rzemieślniczych cylinderkach i szczękach (wszyscy mówią o złych samoregulatorach, może coś w tym jest, ale gówniana pompa na pewno też swoje 5gr dodaje). Musisz tylko pamiętać o tym, że uno ma gwint m10x1 i albo zmienić całe przewody jeśli masz stalowe albo tylko końcówki od strony pompy albo dać łączniki vel. przejściówki na m10x1,25 (da się upchnąć w ścianie grodziowej, ale wyłącznie z miedzianymi przewodami przednimi, stalowe nie dają się tak fajnie układać. Wszystko poza tym pasuje plug&play, pompa z uniacza ma może minimalnie dłuższą nakrętkę, ale pokrywkę nadal da się wcisnąć po zamontowaniu więc jest ok  Ta pompa ma nieco większy tłoczek, przez co teoretycznie wymaga większego nacisku, ale wyraźnie skraca się skok pedału, wyżej bierze. W maluchu śmiga bez serwa i nie zauważyłem, żeby trzeba było jakoś mocniej deptać, a poprawa jest znacząca. W dalszej kolejności (a może najpierw) trza zadać pytanie: co to za cylinderki? Bo jak ogólnodostępna kiła "renomowanych" firm na D i MM to one tak samo mogę być uszkodzone już fabrycznie  Wszystko mówię z autopsji: 3lata temu przerzuciłem trochę tych świeżo zakupionych gratów na reklamacji zanim udało się poskładać w miarę skuteczne hamulce, a niedawno pompa zaprotestowała ponownie.
Homer6000 - 2020-09-26, 12:59 Dziekuję za długą wypowiedź. Nie przewiduję montować innych pomp niż dedykowanych do malucha. Wszystko seria. Cylinderki mam METELLI. Wszystkie 3 działają bezproblemowo, więc wydaje mi się, ze to nie to. Dla pewnosci przełożyłem cylinderek z poprzedni, który był sprawny i sytuacja bez zmian - wykluczyłem cylinderki. Pompe też chce zamówić METELLI. Ale kurczaczki,,, nie sądzę, aby to winna była pompa, gdyż ma 2 sekcje, przód i tył jak mniemam, a problem jest tylko w jednym kole, drugie przednie odpowietrza się ładnie. Poza tym przed wymianą cylinderka, który mił minimalny wyciek maluch hamował dobrze (ściągał na prawo, ale jednak pedał działał dobrze) więc pompa raczej nie uszkodziła się sama podczas wymiany cylinderka. Daniel22 - 2020-09-26, 13:20
To się nie dziwię, że może być "trafiony" tak jak i stary.
No to musisz się pogodzić z gównianymi hamulcami i ewentualnymi piruetami na drodze przy awaryjnym hamowaniu Te chińskie podróby (mylnie nazywane "włoskimi") z allegro nie mają nic wspólnego z fabryczną pompą. Wszystko jedno, czy metelli, delphi, magnetyczny mirek, LPR... Zresztą, dobra pompa hamulcowa za 30zł? No chyba nie  .
Przy "fabrycznej" pompie z chińskiego gównolitu zawsze pedał będzie brał nisko, bo te pompy nie trzymają żadnych norm, miałem u siebie kupioną pompę METELLI w dużym fiacie (to te same pompy) - efekt - hamował głównie tył, więc na mokrej jezdni obracało autem. Szukałem po korektorze siły hamowania, tłoczkach, przewodach gumowych - i nic, wszystko powymieniałem odpowietrzałem ze 3 razy szukając dziury w całym, ale nic z tego, ciągle tył zagrzany, a przednie tarcze letnie. W DF, który ma tendencję do hamowania głównie przodem... Okazało się, że ten szmelc (pompa) wzmacniał mocniej tylną sekcję niż przednią. Gumowy i wpadający pedał w podłogę oczywiście  Zainstalowałem tą samą "niefabryczną" pompę TRW co Kubica i dopiero auto zaczęło normalnie hamować, i pedał bierze twardo i wysoko.
Tutaj jest pompa TRW "odpowiadająca" parametrami fabrycznej , tłoczek ma 19mm - ale jest dwukrotnie droższa od TRW PMF182 (my braliśmy z wyprzedaży na allegro po 70zł) z tłoczkiem 20,6mm. I też trzeba zmienić końcówki/montować przejściówki. Ale jak mówił Kubica, mieszczą się w grodzi. https://www.autoczescionline24.pl/trw-2208181.html Homer6000 - 2020-09-26, 13:44 Kolego, nie chodzi mi, zeby polepszać hamulce, tylko, żeby je naprawić, Przed wymianą cylinderka działał, po nie działa, założyłem nawet ten co był aby było chociaż jak przed naprawą, ale ciągle sie gdzieś zapowietrza Szukam przyczyny aby sobie z tym poradzić a nie z mocą hamowania, zarzucaniem czy skutecznością. Gdzieś sie zapowietrza, ale nie widze gdzie. Dziwi mnie, że skoro jakaś sekcja w pompie byłaby uszkodzona to zapowietrzałyby się oba koła. Sam już nie wiem. Czy mozliwe jest jakimś cudem, że przewód "zasysa" powietrze, ale nie cieknie? Bo tam już nie ma nic innego, a bable jak leciały tak lecą... Kubica - 2020-09-26, 13:52 Może nawet sam cylinderek jest trafiony, włóż na próbę ten zmieniony profilaktycznie z lewej strony na prawą. Chyba, że już wyrzuciłeś. Przewody hamulcowe w miarę świeże? Homer6000 - 2020-09-26, 13:56 tak właśnie zrobiłem, ten podmieniony jest na 100% sprawny a ciągle ten sam objaw Daniel22 - 2020-09-26, 14:01 Jak chcesz się męczyć, to się będziesz męczył, napisaliśmy tylko, że te pompy to szmelc i jak zamierzasz taką kupić, mimo, że każdy odradza, to hamulce się na nich nie zbliżą do działania fabrycznych . Już lepiej zostawić starą, fabryczną jeśli taką masz, jak działa i jej nie ruszać.
Skoro zamieniałeś je stronami z tym który nie zasysa powietrza, to powietrze przez jakieś nieszczelne połączenie przy cylinderku/na łączniku/na cylinderku/wcześniej. Kubica - 2020-09-26, 14:03 No to zostają przewody/pompa. Na "zamienniku" też czasami blokowało mi tylko prawe przednie koło przy solidnym depnięciu. Teoretycznie sekcja na przód jest jedna więc musi być równo na obydwa koła, ale pewnie kwestia dokładności wykonania i obróbki, a może głupoty gadam  Pytanie też od jak dawna jeździsz z tą pompą bo po kilku latach w układzie robi się niezły żur i pompa potrafi paść chociażby po przepłukaniu jej całym tym syfem przy odpowietrzaniu/wymianie płynu na nowy. Taki przypadek miałem z oryginalną jeszcze FSM. Niby trzeba było tylko cylinderki zmienić, a po przepłukaniu układu z 20letniego syfu (nikt się nie kwapił na regularną wymianę płynu) padła i pompa.
Piter7391 - 2020-09-26, 14:33 Nie chcesz polepszać hamulcy? A nową pompą je tylko spierdolisz, nie rozmumiem ludzi którzy na siłe chcą wkładać części "dedykowane" do malucha nawet jak to gówno i nie będzie działać. Albo załóż coś pożądnego jak koledzy proponują albo zostaw tą pompe co masz jeśli jest ori fsm. Ja brałem ori pompy fsm ze zlomu, czyściłem i zakładałem i auta z tymi urzywanymi pompami jeżdżą do tej pory, tyle co ja odpowietrzałem tych nowych pomp i nigdy to nie działało jak trzeba, wszystkie pompy dostępne na rynku przerobiłem i zawsze był jakoś problem. Sprawdź czy pompa gdzieś nie kest upocona, wymień przewody hamulcowe z przodu i te miedziane podkładki jeszcze raz. Homer6000 - 2020-09-26, 14:59 Właśnie najlepiej byłoby zostawić stara, bo przed wymiana cylinderka działała. Ale to też racja, bo pół roku temu zmieniłem cały plyn I leciała normalnie smoła. Może to rozszczelnilo pompe... Ten z lewej przełożylem na prawy i sytuacja bez zmian. Więc CHYBA mogę wykluczyć cylinderki Nie musisz rozumieć, po prostu nie chce nic przerabiać. Możesz to chyba uszanować. Wymienię przewody elastyczne i zobaczę raz jeszcze. Hanss - 2020-09-29, 21:10 Ja pierdolę chłopie,ale nie rozumiesz że nie musisz tam nic ciąć ani spawać? To są z zewnątrz identyczne pompy tylko ta z uno ma inny gwint przez co trzeba zakuć na sztywnych nowe końcówki albo dać redukcje między przewody a pompę Homer6000 - 2020-10-05, 10:30 Tak przeklinać nie musisz, troszkę kultury. Tym bardziej, ze nie rozumiesz po polsku i piszesz wypociny, mimo, że jasno napisałem, że nie chce innej pompy, więc po co Twój komentarz? Jestem w trakcie wymieniania wszystkiego, przewody miedziane i gumowe, cylinderki, pompa, będę miał pewność, że wszystko jest tak jak należy. Mam jedno pytanie na temat odpowietrzania po zamontowaniu nowej pompy. poluzować przewody z przewodów na pompie i zalewać zbiornik do momentu przelewania? To wystarczy? Czy wężyki doprowadzajace płyn do pompy mogą byc podpiete odwrotnie? Tzn bez znaczenia który zasila jaką sekcje? Pozdrawiam serdecznie;) motonita - 2020-10-05, 10:36 zasilanie nie stanowi, jak podepniesz tak bedzie, najpierw poluzuj przy pompie zasilanie niech płyn napłynie , a pozniej pompować
Homer6000 - 2020-10-05, 10:44 czyli już przewodów miedzianych/stalowych nie musze musze poluzowywać? Daniel22 - 2020-10-05, 15:28  Widzę, że kolega z gatunku "proszę was o pomoc, ale wiem lepiej". Powtarzają ludzie, że na nowej pompie nie będzie dobrze działać, a ten swoje  Powodzenia z odpowietrzaniem chińskiego shitu, skoro pompę jednak zmieniasz na "łoryginał" od skośnookich. Tylko nie zdziw się, jak miesiąc po naprawie każde koło będzie hamować po swojemu.
Homer6000 - 2020-10-05, 15:53 Nigdzie nie napisałem, ze wiem coś lepiej, Ciąglę się uczę i chetnie sie czegoś dowiem. Gdybym był z tego gatunku co napisałeś to bym nie pytał na forum. Cenię wszystkie rady, zdecydowałem się na pompkę Delphi i nie wiem czemu każdy zamiast rzeczowo pomóc to tylko krytykuje i obraza. Starą pompę postaram się zregenerować zestawem naprawczym, więc zawsze będę mógł podmienić. Umiałbyś odpowiedzieć jak najlepiej odpowietrzyć układ po wymianie pompy? Czy jesteś z gatunku "nie mam nic do powiedzenia to powtórzę poprzedników?" Rampula - 2020-10-05, 16:45 Ja przy wymianie kompletnych przewodów jak zalewalem zbiorniczek to miałem już dokręcone przewody do pompy na maxa. Potem tylko 2 razy odpowietrzylem całość koła + pompa + jakas dolewka i jest brzytwa. Mega ważne są te miedziane podkładki ze śruby cylindrka przy wymianie elastycznych z przodu. Jak zostawisz stare to jest szansa ze będzie cieklo i nie odpowietrzysz. Homer6000 - 2020-10-05, 18:38 Dziękuję za normalną odpowiedź. Aż miło:) A powiedz co rozumiesz przez: odpowetrzylem całość i pompe. Całość to rozumiem, ale jak pompe ? Rampula - 2020-10-05, 19:09 Odpowietrzanie pompy tak samo jak kół - pompujesz i popuszczasz przewody miedziane przy pompie, aż zacznie się porządnie wylewać bez plucia powietrzem. Ja w każdym razie tak ogarnąłem po remoncie Malacza i po raz kolejny na wrześniowym przeglądzie hamulce dobre i równo łapią. Homer6000 - 2020-10-06, 21:52 Dobry wieczór, Moja walka z hamulcami ciągle trwa... Pompa załozona, nowe wężyki doprowadzające do pompy, przewody właściwie wszystko. Zalewam układ i zostają bąble w przewodach doprowadzajacych do pompy. Staram się odpowietrzyć pompę jak kolego radzisz poluzowując przewody, ale te bable ani myślą wylecieć. Ruszają sie na odcinku 3 cm tak i spowrotem podczas pompowania pedałem. Czy macie jakieś rady, aby z tym sobie poradzić? Hanss - 2020-10-06, 22:17 Niech ktoś zatrzyma tą karuzelę śmiechu
Daniel22 - 2020-10-06, 23:51 Co za niespodzianka
U mnie i Kubicy na tej "tuningowej" pompie wystarczyło popuścić przewód od tylnej sekcji na pompie, pojedynczy, nie ruszając przednich. Pompa się odpowietrzyła, zakręciliśmy przewód, po czym zostało odpowietrzanie na kołach i nie było żadnych problemów. Jak już odpowietrzysz pompę i zacznie pompować normalnie płyn, odpowietrzasz na cylinderkach... Jak dalej będą problemy i będzie pompować bąble, to albo masz nieszczelne przewody, albo pompa o kant d... potłuc, cudów nie ma.
|
